Интересно, сколько времени люди будут вестись на это кидалово под названием МММ. 2 года назад я создал этот пост о предыдущей версии пирамиды и он оказался очень популярным, собрал множество комментариев и отзывов. Я даже не ожидал, что столько людей откликнется.
Сейчас активно работает МММ 2013, на сайтах висят банеры о МММ 2014. Судя по всему желающих потерять свои деньги не убавляется, несмотря на прошлый опыт.
Долгое время я воздерживался от публичного комментирования очередного детища Сергея Мавроди, но пришло время констатировать факты. То, о чем я говорил в личном общении тем, кто спрашивал случилось – очередная финансовая пирамида МММ рухнула.
Формально, она еще будет некоторое время агонизировать, но очевидно, что те долги перед вкладчиками которые есть сейчас Мавроди выплатить уже не сможет. Нарастающая паника вряд ли увеличит приток средств, а вот желающих забрать с каждым днем будет все больше. Тем более уже сейчас нет того козыря, которым прикрывались сторонники пирамиды — “Всем Все Платится” – уже не платится, по крайней мере не всем и не всё.
Безусловно, множество людей может со мной не соглашаться, но ближайшие недели расставят все по своим местам окончательно. Сейчас я знаком с людьми 4-х разных групп:
- Первая закидает меня помидорами за то, что я вношу свой вклад в разрушение дела их жизни – активисты движения МММ 2011 и верные сыны Сергея Мавроди. Говорить с ними бесполезно, все они в любом случае перейдут в МММ 2012, далее в МММ 2013, так что им ответ простой – вы “за”, я “против”.
- Вторая со мной согласится – у любой пирамиды есть срок жизни, но придя вовремя там можно заработать – умные люди. Свои вклады с процентами они уже забрали, так что с финансовой грамотностью у них все в порядке.
- Третья категория со мной согласна тоже – попытать счастья в пирамиде можно, как в лотерее, главное не на последние деньги – пофигисты им имя. Кто-то из них сорвал куш, кто-то не успел, но не сильно и расстроился.
- Четвертая группа, самая многочисленная — лохи. Назвал этим словом не в обиду, а по существу. Сотни тысяч этих людей скинулись для того, чтобы заплатить нескольким тысячам тех, кто к МММщикам из 3-х верхних пунктов относится.
Кстати, сейчас, пока еще не все развалилось, часть лохов может успеть забрать свои деньги. Нормальным людям я советую потратить время, чтобы изучить мир инвестиций и разобраться куда вкладывать деньги без риска.
Если вы обратили внимание, то за все полтора года существования МММ 2011 я не давал ни рекламы ни антирекламы этой финансовой пирамиды, хотя знал о ней давно и сценарий был прогнозируем, правда по моим оценкам она ближе к осени должна была рассыпаться (немного ошибся).
Во-первых, я понимаю, что переубедить людей невозможно, они должны сами наступить на свои грабли и получить ими по лбу, для качественного усвоения урока.
Во-вторых, я воспринимаю финансовые пирамиды как санитаров, которые вычищают карманы тех, кто желает быстро и легко срубить бабла.
Мои пожелания тем кто в системе (так у вас в МММ 2011 говорят):
- Если вы денег “срубили” – найдите им достойное применение, чтобы обманутые люди пострадали не зря.
- Если вы деньги потеряли – извлеките из этого урок, освойте хотя бы основы финансовой грамотности.
А что вы думаете об МММ?
МММ 2012 заменит МММ 2011. Вы скажете, что в МММ 2012 потом будет нечем выплачивать, но это заблуждение. Т.к. вверху пирамиды стоят самые лучшие кадры, которые доказали свои навыки на деле. Пропагандируется новая стратегия развития! Она нацелена на постоянный прост десятников.
Я сам десятник в МММ 2012 (если по старым правилам, то сотник). Меня теперь обучили как грамотно работать, обучу и вас. В общем, отбираю новых десятников. Дам материалы для обучения. Пишите в скайп — vseonet
Юрий, если вас один раз обманули, обманули второй, и вы доказываете что это хорошо и в третий раз…. не кажется ли вам что либо вы глупы, либо у вас большая выгода распространять эту информацию? Эта пирамида пока еще выплывает на тотальной глупости людей почувствовавших возможность разбогатеть на халяву. Глупость закончится и те, кто благодаря вам был обманут будут искать вас с диким желанием оторвать бубенцы. Стоят ли те деньги того?
Андрей, не надо мыслить субъективно… Народ кинул сам себя, а не Мавроди их… А всё очень просто, потому что народ у нас простой и в большинстве своём безграмотный, преобладающий слой работяги,которые кроме,как делать что-то конкретное, больше и не умеют ничего…А вы говорите о какой-то финансовой грамотности,какая тут грамотность??? Большинству вкладчиков, дай бог бы экзамен по математике за 5-й класс сдать, боюсь более половины не справятся с этим…Ещё одна помеха — это принцип «стада» сказали вкладывать — они вкладывают,сказали снимать — они снимают… Но принцип «пирамиды» не понимают. Так что тот,кто говорит о том, как Мавроди всех обманывает, сам и есть ЛОХ,во всех смыслах этого слова… Он не виноват, в тупизме многих. Я не являюсь вкладчиком этой пирамиды,потому что знал,что она рухнет.(это лишь вопрос времени).Но произойдёт это не по вине Мавроди,а по вине самих вкладчиков(потому что большинство тупых и очень жадных). Я осозновал,что с нашим народом нельзя иметь какие-то подобные дела. Так как все пытаются друг-друга «поиметь»… И кинули все сами друг-друга. Вот и всё.
Простота хуже воровства.
Народ у нас не простой, а дурной. Не зря же говорят, что в России две беды. У меня знакомый есть, пару месяцев назад решил вложить деньги, я его отговаривал, но он осознанно вложил деньги в надежде поиметь других. Сейчас поехал в Бердск, не сказал зачем, но догадываюсь, что надеется там очередей меньше и до провинции инфа пока не успела дойти широко.
Я хочу сказать, что МММ находилась под крышей ребят из Правительства. Они просто решили срубить бабло с населения. дали возможность привлечь деньги, крайнего искать не надо, Мавроди. Потом , сделали вид что борются с пирамидой. Вроде как власть обвинить не в чем. Но вы понимаете, что такие бабки не дадут просто так поиметь какому-то Мавроди. Там крутые люди от власти замешаны. Они эту пирамиду и затеяли, а Мавроди просто подстава. Уверен, ему дадут исчезнуть, т.к. было заранее все спланировано.
Жалко, что в России дураков много и эти дураки ничему не учатся. Их , в принципе, не жалко.
Юрий вы считаете самыми лучшими кадрами людей, которые кинули кучу народа??
При сталине вас бы всех расстреляли!
Ваш комментарий зарядил меня на весь вечер позитивной энергией ))
Спасибо!
Алексей, вы блещете своим отсутствием ума… Не позорьтесь. «Промолчишь — за умного сойдёшь»
Здравствуйте, все!
Я вот что хочу сказать по поводу всего этого: вообще основная идея пирамиды МММ действительно несет в себе глубочайший смысл, но не каждый его может увидеть и действительно понять. Если бы план Мавроди смог осуществиться, то деньги перестали бы править миром, т.е. человечество освободилось бы от скрытого рабства под гнетом которого находится сейчас. Но упущением во всем этом есть то, что Мавроди учел лишь одну сторону рабства — финансовую. А для изменения человечества в целом одних финанасов не достаточно. Но задумка действительно отличная, но без ментальных изменений и изменений в системе ценностей жизни, это будет очень трудно сделать. Здесь нужен комплексный подход.
P.S.Я тоже сделал небольшой вклад в систему. Что-то вернул, что-то нет. Но я не ждал от этого каких-то особых финансовых изменений в своей жизни. Главным фактором моего вклада было желание поддержать идею и вера в возможность её осуществления. Очень тяжело и неприятно осознавать и видеть, что большинство людей на этой планете живут большую часть жизни в поисках и заработках денег, уделяя минимум времени своим семьям, детям, родителям, из-за чего рушатся семьи, болеют люди и т.д. и т.п.
Любая финансовая пирамида рано или поздно рухнет какие бы кадры не стояли наверху. Верхние кадры конечно выигрывают при любом раскладе.Вот только какая должна быть у человека алчность и цинизм что бы в погоне за наживой втягивать в заведомо провальный проект других людей
Дмитрий, статья понравилась, все именно так, как Вы говорите. Сам я наблюдаю все это со стороны. Мне конечно жаль «лохов», но без них бы не было таких пирамид. А вот передо мной оставил комментарий десятник, как не странно, но он скорее всего убежден, что делает благое дело, мне его тоже жаль — бедный он человек.
Замечательная статья! Правдивая и честная.
Для тех кто пойдет после кидалова в МММ-2011 делать вклад в МММ-2012 готов лично выпустить эксклюзивную серию одежды ЛОХ года, а то и ЛОХ века.
Даже мавроди сразу говорил что МММ финансовая пирамида — поэтому торгуют воздухом и когда то рухнет!
Хочу чтобы скорее прошло время и третья МММ-2012 рухнула, встретиться с людьми кто в очередной раз вложил в нее деньги и услышать новое оправдание типа «..а мы думали» или «..да, …бывает.. не повезло»
Жаль что вокруг столько людей кто готов деньги отдать просто так за идею красивой жизни и ничегонеделания, а мало тех кто готов действовать для достижения больших результатов.
Я где-то читал, что в 2011-й версии выплаты заморожены, а средства из 2012-й будут «частично» переливаться в 2011-ю.
Эдакие костыли приставили. Похоже, вкладчики ломанулся забирать прибыль раньше, чем ожидалось «наверху». Точнее, не вкладчики, а те, кто думал, что принадлежит ко второй группе )))
Страна непуганых идиотов
Почему же непуганых? Просто их ТАК пугали из поколения в поколение, что теперь фиг запугаешь!Самое большое заблуждение думать, что опыт кого-нибудь когда-нибудь чему-нибудь научил!
Да что всё заладили(обманули,да обманули) Идея Мавроди даст фору любым гениям, люди сами всё рушат из-за своей алчности… Мне всего лишь 23 года и я сам пришёл к этой очевидной вещи… А вы тут,в основном уже все зрелые и в возрасте, что вы делали в своей молодости,стесняюсь спросить??? Смешно читать то,что вы пишите. Видно лишь то, что вы можете только свои догадки высказывать, причём ничем необоснованные. Смотрите глубже, а не просто так языком чешите…И скажу ещё проще, лучше не писать ничего,чем такие банальные и неправильные высказывания. «Промолчишь — за умного сойдёшь» А то складывается такое впечатление,что вы только кнопки научились нажимать…
Хорошая статья, спасибо. От себя добавлю, что Мавроди выполнил свою миссию, он разбудил желание нашего человека придумать рабочую систему не зависимую от государства. Пантелеича успокоят, а вот соображалку нашего человека уже ничем на затормозишь. Процесс пошел. Вот один из примеров такого решения: [партнерская ссылка на пирамиду удалена] Ребята 4 года вынашивали идею, совсем неплохо получилось.
Поистине дебилизму нет предела! 90 годы, видимо, мало кого научили… До тех пор, пока не переведутся лохи, пирамиды будут сменять друг друга с завидной скоростью. А такие как Мавроди будут ехать на них до своего последнего вздоха.
Не позорьтесь,уважаемая… По-всему,вы сами умом не награждены природой, раз так узко размышляете.Вы сами знаете, какие и чему причины??? Или только читать научились,что пишут другие? У самой мнение отсутствует,т.к. понять всё мозгов не хватает… Уже взрослый человек,а суждения малолетки какой-то…Учится надо было раньше, а не ипланить…
Да вы о чем тут пишите!? Или не видите или не замечаете!? Даже на этом блоге рекламу посмотрите! Алексей Панамарев, вы вообще че пишите, если у Вас идея только для Себя, Вы лучше помолчите! Там общество пытается хоть как то наладить систему для людей которая будет работать, а не против! Судите о действии незная мотива! Анна Рябова, вы лучше для начала узнайте что такое банковская система! Ольга Мел, просто кто что извлек из этого опыта и увидел возможность!
У банков деньги на выплату есть, просто в виде других активов (кредитов), менее ликвидных. То есть когда вы снимаете деньги со вклада с процентами их не у других вкладчиков забирают, а у людей, которые по кредиту рассчитались.
Денежный баланс банка положительный — ему должны больше, чем должен он. Банк может функционировать имея всего 2 клиента — один вклад сделал, другой кредит взял, разница процентов — это вечная прибыль банка.
А вот в МММ баланс резко отрицательный, МММ должен много, а ему не должны ничего — не откуда взяться средствам на выплату последним вкладчикам. Чтобы МММ постоянно существовал нужен постоянный рост числа вкладчиков, а число лохов ограничено.
Михаил, в первую очередь вам стоит научиться правильно писать фамилии!
Если уровень вашей грамотности не позволяет даже такое простое действие сделать — как «скопировать — вставить», то о каких знаниях про банки и логику мышления людей в МММ вы можете писать??!!??
Система которая не производит ничего, а приносит денег только верхушке — это финансовая пирамида или лохотрон.
Мавроди как предпринимателя с большой буквы уважаю, второй раз за свою пока недолгую жизнь наблюдаю как он кинул огромное количество народа. Уважаю не за то, что кинул — а за профессионализм.
Как предприниматель молодец, как человек — …. (каждый сам подставит что думает).
Я в МММ не вкладывал мне на него нет негатива.
Михаил удачи вам в жизни и счастья!
Это не Они, Вы или Ты, а это Мы! И это не просто из лозунга, я сам не состоял в МММ2011, но то как там мыслят люди, этому еще нужно поучиться! Да и с чего бы вообще гос-ву сливать такую систему, где люди сами себе делают деньги? Или вам Форекс ближе? Или кредит взять? Ааааа? Вы че???
Проснитесь для начала, с природой побудьте. Душе своей хоть раз Привет передайте!:) А потом уже смотрите на события и людей!
Отличная статья.
Закономерный итог.Надо либо «учится играть» в азартные игры,либо повышать свою финансовую грамотность…
Спасибо!
В Испании есть поговорка: «Если не учимся через поцелуи, нас учат палками». Все в Мире разумно.Но все равно таких глубоко зомбированных, как Михаил, жалко. Мягкого Вам приземления, Михаил.
Хорошая статья, Дмитрий!
Михаил! Также как и ты долго наблюдаю за этим явлением! Столкнулся с тем, как меняется философия людей, тех кто попал в МММ..они становятся грубыми, какими то эмоцианальными…как будто несут за собой какую то идеологическую составляющую.
Ты очень точно описал как все происходит и про 4 категории людей в этой пирамиде)
Очень понравилось насчет «санитаров», которые вычищают карманы тех, кто хочет без труда заработать денег)
сорри..я в посте обращался к тебе, Дмитрий.
почитал комменты..они меня радуют.
Очень интереснтная статья. Но по оформлению сайта (может не в тему?)
смените шрифт и стиль(очень режет глаза) с уважением, Макс.
Дмитрий, все правильно. Поражали некоторые вроде бы вменяемые люди, которые вдруг становились последователями «Мессии» Мавроди. Ясно было, чем это кончится, жалеть никого не стоит, знали, на что шли. А если не знали и не понимали, возможность понять наконец.
Добрый вечер! Меня волнует следующее: те, кто вступает в МММ или в другую финансовую пирамиду, — они заведомо знают, что отнимут деньги у других. И не важно, под каким предлогом. Это все равно, что подсаживать на наркотики. «Очень деньги нужны. На хлебушек ребеночку».
Когда-то мне предложили вступить в МММ. Еще ни в чем не разобравшись, я спросила совета у человека, мнение которого для меня авторитетно. Он мне сказал: «Если ты умный человек, то не пойдешь на это».
А потом добавил:»Впрочем, Мавроди не лишен ума. Но человек чести не будет заниматься этим».
В пирамиду я не вступила и рада была этому, когда вникла в ее суть. Существует моральная сторона вопроса, и не каждый
…Существует моральная сторона вопроса, и не каждый человек ради денег готов заняться грехоподобным делом.
Хорошая статья.Я тоже считаю, что деньги, заработанные подобным образом, «дурно пахнут», и на пользу все равно не пойдут.Никак нельзя сбрасывать со счетов моральную сторону вопроса.
Сразу оговорюсь, я не в пирамиде, я её не пиярю, просто её судьба мне интересна. Вот хочется простого, чтобы люди поразмыслили над следующим. Пирамида — это модель. Это всего лишь модель по которой действуют люди. Как у любой модели у этой модели взаимоотношений есть факторы которые влияют на её развитие, а есть факторы которые влияют на её умирание.
Обидно просто за то, что никто не желает даже смотреть на те факторы которые способствуют развитию и доказывают жизненность пирамиды. Получается исключительный МОНОлог со стороны арды аналитиков о том «когда же она рухнет».
Больше похоже на то, что те кто против пирамиды, они не за народ беспокоятся, они просто до жути бояться что пирамида выживет и им навредит (следовательно её нужно уничтожить).
P.S. если группе аналитиков дать задание разработать правила, соблюдая которые пирамида бы никогда не рухнула, они бы это с легкостью сделали… но это ужасно страшно… ведь все измениться…
P.S II те кого вы называете лохами, это люди которые не просто «поверили дяде», это еще и те кто просто задумался над вопрос — «а что будет, если пирамида не рухнет?»…
Интересный коментарий и интересный вопрос : «а что будет, если пирамида не рухнет?»…
Если пирамида не рухнет результат очень предсказуем. Гиперинфляция, тотальное обесценивание валюты, нарушение товарно денежных отношений (деньги никому не нужны), соответственно упадок экономики, закрытие всех производств и переход на натуральное хозяйство — будем мы ездить на телегах с лошадьми, греться у костра и выращивать картошку.
МММ не что иное как попытка Мавроди вместо государства включить бесконечный печатный станок ничем не обеспеченных денег.
Сколько вам надо денег? — сейчас напечатаем.
Не совсем понятно. Исключительное право эмиссии рублей пока что у Центробанка, поэтому напечатать ничем не обеспеченных денег МММ не может.
Вариант — параллельный выпуск собственных бумаг с каким-нибудь своим набором номинальной стоимости, которые войдут в обращение наряду с рублем. С курсом, допустим, 1:1. Но опять-таки когда их будет много, курс этой «валюты» непременно будет снижаться, заставляя «вкладчиков» торопиться «конвертировать» свои «сбережения». По сути будет та же самая ситуация, как сегодня, когда пирамиду придется заморозить до появления новых участников.
<>. Здоровья будет больше. Экология чище.
-переход на натуральное хозяйство — будем мы ездить на телегах с лошадьми, греться у костра и выращивать картошку.
-Здоровья будет больше. Экология чище.
Да Дима и вот ещё что,ты сразу реализуешь все свои 10 причин, по которым начнешь работать на себя , приобретешь массу навыков и родине польза и тебе приятно.Так или нет?
Глупости)
Вопрос от орды аналитиков «когда же она рухнет» вполне понятен.
Он возникает не от страха угрозы существующей системе, а по той простой причине, что эти люди обладают знаниями в финансовой сфере и прекрасно знают, что не рухнуть она никак не может.
Да знает это орда аналитиков что пирамида может не рухнуть… знает, что пирамида может навредить рабовладельцам, ой оговорился, менеджерам высшего и среднего звена… Поэтому и нужно её завалить, т.е. уничтожить.
а чем она может навредить, кроме громкого шума своего падения?
Вот завалится — будут проблемы. Миллионы «обманутых», которые будут возмущаться «куда смотрит власть». Эдакая бородавка на лице России будет в мировой экономике.
Мне вот интересно — а как сами участники представляют себе дальнейшее развитие событий?
Государство всегда крайним будет, потому что люди считающие себя рабами всегда ищут виноватых, вместо того, чтобы самим своей жизнью управлять:
— рухнет пирамида сама — значит скажут «Куда власти смотрели, не закрыли вовремя этих мошенников»
— закроет ее государство — скажут «Это государство лишило всех людей светлого будущего»
В этом плане МММ-щики хорошо устроились, они в любом случае не виноваты ни в чем.
Кстати, пока писал предыдущие комментарии, увидел интересную аналогию )))
Представим, что пирамида будет жить лет эдак 100, подпитываясь участниками из подрастающих поколений. При этом выплаты получают, естественно, те, кто вошел в систему раньше. И не сразу, а по частям (иначе завалится система).
А теперь добавим сюда принудительное вхождение в систему с обязательными взносами и отнимем сверхприбыльные проценты.
Посадим работников, которые будут обслуживать эту систему.
И в итоге получается родной наш Пенсионный Фонд. Который сейчас находится в ненамного лучшем состоянии, чем МММ. Хотя условия для существования и развития у него гораздо лучше (обязательное вхождение, отсутствие процентов, низкая продолжительность жизни участников и др.)
Не забываем про накопительную часть пенсии, так что и этот консервативный монстр меняется в лучшую сторону.
Ну и деньги пенсионного фонда все-таки в родной экономике крутятся на благо граждан,
…хотя деньги МММ тоже на банковских счетах висят, значит крутятся банками, значит участвуют в экономике, а значит Мавроди сам поддерживает то, против чего якобы борется.
К ПФР и накопительной части пенсии доверия у меня чуть больше, чем к Мавроди.
И статистика с оф.сайта ПФР не радует: в 2011г. из 61 фонда только 33 сумели не ввести вкладчиков в убыток.
Вот он, пример пирамиды, которую государство не заваливает, а даже наоборот всячески поддерживает. Успех не потерять вложенное составляет, грубо говоря, 50%. Да и то итоговая «прибыль» значительно меньше инфляции.
МММ имеет гораздо меньше финансовых доноров, и шансов сохранить вклады хотя бы в первоначальном размере у них значительно меньше. И с такими сказочными процентами исход кампании только один — полный крах. Государство же может только уменьшить шум падения этой пирамиды, развалив ее строительство, пока она не слишком выросла.
Отвлеченный пример про систему где все берут сколько хотят и всем хватает…
Это torrent. Есть люди которые на раздаче, есть те что скачивают. И прошу заметить что люди должны раздавать в три раза меньше чем скачивают, при этом система будет жить постоянно. И живет. Но есть такие торрент-трекеры в которых вообще нет обязательной отдачи, и все равно такие торренты живут, потому что люди осознанно, понимаючи встают на раздачу и поддерживают систему.
Также и пирамида, у неё есть поток денег входящий и есть поток денег исходящий и единственное условие которое должно выполнятся — эти потоки должны быть равны. А для этого надо —
1. Поток денег от новых вкладчиков (То что когда-то кончится и толпа аналитиков, котора против, кричит об этом на каждом углу. Конечно вкладчики скоро кончатся, но это не главное).
2. Ограничения на вывод. Те самые проценты, которые ограничивают людей. А также долгосрочные депозиты, заморозки всякие и прочее.
3. Поток денег от тех кто уже в системе. И это самое главное. Люди должны осознано отдавать лишнее (также как они поступают в торренте). Пока это делается только благодоря всяким акциям, разовым увеличениями процентных ставок и прочее.
Как только в системе будет большинство людей (хотябы в России), пункт первый себя изживет и все будет зависить только от пункта третьего. Если все осознанно будут отдавать в систему лишнее, то ограничения второго пункта можно снять и все будут брать столько, сколько им нужно прямо сейчас.
Но если СМИ будут пугать народ ордой аналитиков, то пункты 1, 3 затормозяться, входящий поток ослабнет и останется регулировтаь ситуацию только пунктом 2, т.е. ставить более жесткие ограничения на вывод средств. Что сейчас и происходит.
И опять к аналогии. Если напугать участников торрент-трекера что всех посадят за распространение пиратских копий и люди перестанут становиться на раздачу, то торрент умрет. Но лишь самые умные будут способны понять что система не умерла сама, её убили те кто начал пугать…
Интересно, сколько прожили бы торрент-трекеры, если бы в этой системе файлы не КОПИРОВАЛИСЬ, а ПЕРЕДАВАЛИСЬ. Наверное, не больше, чем МММ )))
Я не хочу с вами спорить. Вы тоже видимо из той орды аналитиков, которые не хотят вникать в суть дела и разбираться с этим явлением по существу.
Запомните — аналогия это не равенство. Да файлы копируются, деньги перемещаются, совершенно верно, но писал я только о другом…
P.S. Поздравляю, вы нашли к чему придраться. Я раньше думал, что только у некоторых женщин смысл жизни в вечном поиске недостатков, а.н.нет…
Класс!!!
То есть вы вложили деньги на стоимость жигулей, через некоторое время (несколько месяцев) у вас в МММ набежало на мерседес, но вы все равно берете деньги только на жигули, а все остальное никогда не выводите из системы — вопрос: «Зачем тогда МММ, если вы сразу можете купить жигули?»
Пусть наступил ваш долгожданный момент, когда все в системе. Миллиардами оперировать не будем, смоделируем ситуацию на 10 людях:
10 человек принесли по 200т.р. в систему, в системе 2млн.р. Через год по депозиту каждого набежало примерно по 1,8 млн.
Я был первым и забрал свои 1,8 млн, потому, что мне это действительно нужно — квартиру покупаю.
Купил, у меня все отлично есть квартира, еще сдача осталась 200т.р. — вложил эти деньги назад в систему.
Промежуточный итог:
Я — квартира + 200т.р. на депозите
Другие — 1,8 млн. на депозите каждого
В системе — 400т.р.
Ответьте на вопрос — как второму купить квартиру, если живых денег всего 400т.р.?
Заметьте, я не пожадничал, взял столько сколько надо, более того вернул в МММ остатки. Теперь просчитайте ситуацию еще на год вперед — долг МММ перед вкладчиками почти 180млн.р., а реальных денег 400т.р. — как делить будем?
класная математика Дима.
все же понимают что в пирамиде получает только свои доходы верхушка, те кто пришел первый, кому повезло или кто смог прогнозировать определенный просчитываемый рост.
остальные как ты писал ранее лохи, их просто кинули!
надежда на русский авось меня всегда убивала.
P.S. Вчера обсуждали на одном важном мероприятии возможность проведение чемпионата мира по футболу 2018 в Екатеринбурге, все участники, кроме одного упертого, сошлись что город просто не готов к этому!
А один единственный человек с пеной у рта доказывал что мы готовы, и если так думать то ничего не получится, мы пессимисты!
продолжая пример. Вы купили квартиру на 1,8 милиона. Но купили у человека который тоже в пирамиде. Ему они после продажи квартиры сейчас не нужны и он их вкладывает в пирамиду, вот в пирамиде снова 2 милиона, может брать следующий. Но при десяти человеках, сенарий очень идиалистический, а вот если там подовляющее большинство, то так и будет. Вы ведь когда берете деньги и тратите, они ведь не исчезают, вы не сжигаете деньги, не резжите их на кусочки, они просто перетекают другому.
10 человек по 200 тысяч, это только чтоб примеры идеалистические строить, а реальность такова что 35 милионов человек и в среднем 30000р. (Это со слов мавроди в передачи «бизнес секреты с олегом теньковым) Посчитайте какая там сумма и повредит ли системе выводы денег по несколько милионов? нет конечно. Главное чтобы система замкнулась, чтобы деньги там были не от новых вкладчиков, а именно чтобы люди просто вкладывали лишние постоянно, а в нужный момент брали столько сколько захотят.
Зачем он тогда квартиру продавал, если ему деньги не нужны? — че-то нереалистично совсем.
а 10 человек это реалистично?..
Умножьте на миллин или 100 миллионов — что-то изменится?
Конечно измениться. Сумма в кассе будет 2 трилиона, а брать на квартиру вы по прежнему будете 1.8 милиона…
Только брать в этом случае буду не я один, а еще миллион человек.
Полагаете, из 2 трлн. человек один только Дмитрий хочет купить квартиру?
Ну 2-х трл. человек еще и на планете не существует, пока тольк 6 милиардов. Это я про сумму писал примерную. Думаю даже если все желающие кинуться покупать себе квартиры, то они не смогут потратить всю сумму, просто потомучто не все могут одновреенно снять, не все одновременно выберут для себя подходящую и т.д.
В нашем городе 140 тысяч человек. Это примерно 40 тысяч семей. Допустим все захотели купить квартиры, но в газетах объявлений максимум пару сотен. Только 0,хрен десятых смогут купить себе квартиру одновременно.
Ну а рано или поздно деньги потраченные на квартиру снова попадут в систему…
Поздравляю! Уже ближе к истине — на 40 000 спроса 200 предложения => к цене добавится еще пару нулей. И не только на квартиры. Встречайте предсказанную Дмитрием гиперинфляцию.
Сергей, интересная аналогия с торрентом!
Возникло несколько мыслей по поводу всео комента:
* на торренте раздают информацию, которую можно использовать одновременно бесконечному числу людей (например как накачать мышцы дома)
* осознанно отдавать лишние деньги ))) — вопрос — как много у вас сейчас лишних денег, которые вы готовыосознанно перевести мне на счет??
* сделав ограничение на выдачу и уменьшение процента — получаем струтуру очень похожую на банк
* если все будут брать столько сколько нужно — я бы забрал всё! оно мне все нужно! я четко знаю куда их потратить! и таких как я миллионы!
* в финале заметил что вы плотно упертый человек, который готов доказывать что МММ — это благо, когда другие миллионы адекватных финансово образованных людей говорят что нет.
Знал бы где найти таких как вы тысяч десять — создал бы что то подобное, главное с благой идеей для вас!
Ну да признаю, иногда перегибаю палку в своих попытках чего-то доказать. Но еще раз прошу обратить внимание, я не за то чтобы всем докозать, что МММ это обсолютное благо (мало ли что у мавроди на уме, может он и кинет всех)… я за то чтобы люди признали что у этой модели есть разные пути развития и не все они негативные, есть и позитивные варианты.
* осознанно отдавать вам я бы не стал, вы не есть система, а вот для системы нашлось бы я думаю.
* по поводу ваших слов «я бы забрал все». Отлично, забирайте все, только с чего вы взяли что это повредит системе? Вы дальше правильно пишите «я четко знаю куда их потратить», т.е. вы не будете хранить деньги у себя в отдельной комнате… Вы их тут-же отдадите (купить что-то), деньги пойдут в оборот и через несколько итераций снова окажуться в системе. пусть следующий берет все деньги… Вот только если вы реально представите сколько там денег, то сумма всех ваших самых грандиозных проектов будет лишь маленькой частью общей кассы.
Вспоминаем о том, что здесь еще фигурируют проценты. Я бы даже сказал ПРОЦЕНТЫ. И если абсолютно все будут нести все свои деньги в МММ, через небольшое время «в системе» будет гораздо больше денег, чем в реальности.
А дальше, как в анекдоте:
Попали после кораблекрушения на необитаемый остров два человека. Один начал рыбу ловить, другой — кокосовые орехи собирать. Частью добытого менялись друг с другом. Потом решили, что просто меняться неудобно, а лучше продавать рыбу и орехи за деньги, благо у каждого было с собой немного монет. Так и торговали они, пока не пришла им в голову мысль:
А чего это мы так бедно живем? В день едим всего по одной рыбе за 50 рублей и одному ореху за 50 рублей! Ведь на корабле были полные сундуки золота — вот бы поднять их! Это ж сколько рыбы можно купить будет, сколько орехов!
Договорились и достали. И стали каждый день есть по одной рыбе за 100.000.000 рублей и по одному ореху за 100.000.000 рублей. Ибо нефиг было трогать стабилизационный фонд без товарного обеспечения.
Проценты, кстати, это просто ограничение на вывод средств новичками из системы. Когда пирамида свернется, т.е. когда приток новых исчезнет и пирамида будет существовать только благодоря обмену денег участниками, смысл процентов отпадет. Каждому будет доступна любая сумма.
сейчас там 35 милионов человек и средний вклад 30т.р. Следовательно это 35 милиардов баксов. ну какой пенсионерке или студенту понадобиться такая сумма сразу. Кстати чтобы сейчас один человек имел все деньги системы нужно было бы ему положить тысячу баксов и держать там без вывода 53 месяца, пока таких нет и врятли будут.
Причем есть конкретная статистика, сколько в каждом месяце вышло денег из системы, а сколько вошло. вот только этими двумя цифрами и оперирует мавроди. Вышло больше чем вошло, надо ужесточить проценты. Вышло меньше чем вошло, проведем акцию к очередному празднику.
То что Мавроди в курсе всех цифр вы правы. поэтому и прекратились выплаты — взносы стали меньше желаемых выплат.
Снимите уже розовые очки. Теоретически, пирамида МММ 2011 еще существует, но на практике деньги вкладчиков уже потрачены теми кто на верхушке.
Или вы думаете, что эти ребята с видео роликов, снятых на Бали, живут там за свой счет? — они же ничего не создают, они ваши деньги прогуливают.
До чего же вы хотите верить в сказку, страшно становится.
Даже без процентов. Если у каждого будет большое количество денег, то, как уже сказал Дмитрий, неизбежна гиперинфляция, возврат к натуральному хозяйству и бартер. В финансовом развитии мы сделаем гигантский скачок на много веков назад.
И, кстати, те, кого вы именуете рабовладельцами, в большинстве своем успеют сконвертировать свои сбережения в золото, недвижимость и пр. А кто был с голым задом, так с ним и останется. Так что не быть Пантелеичу новым Робином Гудом.
Если в МММ добавить какой-нибудь товар, вместо виртуально «МАВРО». Ну как оправдание от слов «они же ничего не производят», то получиться вот что —
МММ + Товар = МЛМ…
С очередным хитровымудренным маркетинг планом…
P.S. Да я хочу верить в сказку, и мне тоже немного не посебе осознавая какие перемены должны произойти чтобы сказака стала былью.
докатились, наконец, до взаимных оскорблений.
Лотерея — это косвенный налог на плохое знание математики.
МММ — тоже. Только кроме незнания математики карается также полная финансовая безграмотность, жадность и безграничное желание получить всё, сразу и нахаляву.
Расчеты в эксэле на несколько шагов, это не математика, это даже арифметикой сложно назвать. Если бы вы действительно обладали знаниями математики, вы бы поняли что система может существовать абсолютно спокойно, что есть варианты при которых бы пирамида существовала вечно.
Но ваше однобокое мышление просто поразительно. Несмотря про все вышеописанное, вы закрываете на это глаза и продолжаете свой монолог. Теперь про лотерею…
Подумайте (посчитайте если вы знаток математики) вновь о сравнении с торрентом, о входящих и исходящих потоках в систему и обратно. О всего лишь трех факторах влияющих на устойчивость. Хотя зачем я об этом пишу, ведь главное здесь слово «подумайте», а этого вы делать как раз и не хотите.
Печально…
P.S. Если завтра по всем центральным каналам телевидения объявят что ваша МЛМ компания это лохотрон, что там всех обманывают, ведь есть же другие компании которые уже обманули миллионы человек… что будет с вашей компанией??? ответ прост, она исчезнет, и не важно с какими целями, товарами, выходила компания, важно только поведение людей в системе и СМИ которое на это поведение влияет…
не надо мыслить субъективно… Народ кинул сам себя, а не Мавроди их… А всё очень просто, потому что народ у нас простой и в большинстве своём безграмотный, преобладающий слой — работяги,которые кроме,как делать что-то конкретное, больше и не умеют ничего…А вы говорите о какой-то финансовой грамотности,какая тут грамотность??? Большинству вкладчиков, дай бог бы экзамен по математике за 5-й класс сдать, боюсь более половины не справятся с этим…Ещё одна помеха — это принцип «стада» сказали вкладывать — они вкладывают,сказали снимать — они снимают… Но принцип «пирамиды» не понимают.Ведь любую «пирамиду» можно разрушить также… Так что тот,кто говорит о том, как Мавроди всех обманывает, сам и есть ЛОХ,во всех смыслах этого слова… Люди делают вывод опираясь на что? Да всё просто, на то,что прочитали где-то,либо краем уха услышали, а проанализировать ситуацию глубже не могут, т.к. попросту не понимают о чём и речь идёт,в глазах одни ноли,а на языке — Мавроди сцука всех развёл. Он не виноват, в тупизме многих. Я не являюсь вкладчиком этой пирамиды и Мавроди не мой кумир,хоть он и гений.А то, что система рухнет — это факт.(лишь вопрос времени).Но произойдёт это не по вине Мавроди,а по вине самих вкладчиков(потому что большинство тупых и очень жадных). Я осозновал,что с нашим народом нельзя иметь какие-то подобные дела. Так как все пытаются друг-друга «поиметь»… И кинули все сами друг-друга.Не надо быть алчными,уважаемые! Эта система была создана не для того,чтобы всех сделать богатыми, был более глубокий смысл задумки…А если вы воспринимаете это,как какую-то лотерею или место,где можно «сорвать банк» , то вы ошиблись и вступили в систему,начав заведомо её рушить… Так что тот,кто потерял деньги,не надо винить в этом Мавроди, ведь вы сами себе вырыли яму… Уверен,что более 90% вкладчиков побежали вкладывать деньги для того,что бы просто разбогатеть на халяву. И опять же повторюсь,сами виноваты!!! Халявы не было,нету и не будет!!! Ко всему нужен подход с пониманием. Не будете же вы инвестировать то, в чём абсолютно не разбираетесь? Так и тут,сначала надо вникать в систему, для чего она… Хотя,что я тут распинаюсь,многим даже этой элементарщины не понять,т.к. большинство, в университетах и институтах только штаны с юбками протирали, да деньги выбрасывали. А теперь сидят и разглагольствуют,какие же все засранцы,кинули мля нас. Сами вы и засранцы,и кинули друг-друга сами…В силу своей жадности… Просто кто-то успел остальных использовать и что-то поиметь,а кто-то опоздал и сосёт палец, но задумка ведь была у всех одинаковой — разбогатеть.Не так ли?
Помогу забрать деньги из МММ-2011 (структура ДАР НА МИЛЛИОН) у нас есть несколько программ, для тех, кто не может долго ждать. Берем как обычных участников, так и РУКОВОДИТЕЛЕЙ, которым срочно нужно рассчитаться перед участниками. Работаем по старой схеме МММ-2011, skype: psyc0ma, email mmmr.mavr@gmail.com.
Согласен с оратором насчет налога, но только — на глупость и жадность. Неужели 1994 гол многих так ничему и не научил? МММ — да, весьма циничная пирамида (хмм… А нециничные пирамиды бывают?). А вот ярые поклонники малоуважаемого С.П.Мавроди — это по характеру мышления сектанты какие-то, и здравомыслие, а не словоблудие Священного писания от того же Мавроди, для них — абсолютно неприемлемое понятие. Стало быть, спорить с ними бесполезно.
Сергей, а какие конкретно МЛМ-компании обманули миллионы человек? Сразу оговорюсь, что я не работаю в сетевом бизнесе.
Вот интересная штука — наслышан об МММ, Хопер-инвест, концерн Гермес, Властилина… Но ни разу не приходилось слышать, чтобы сетевики атаковали «родной» офис с требованием вернуть им их деньги. Огласите, пожалуйста, список таких сетевых компаний.
Марат, вы, видимо. очень молодой человек и не застали те «славные» времена. когда потрясенные и возмущенные вкладчики атаковали. да еще как атаковали офисы всех (без исключения) названных вами компаний. Я сам был свидетелем битвы при офисе МММ. Мне было очень жалко этих людей, хотя я понимал, что они пострадали из-за своей безграмотности и что уж там греха таить — рвачества.
Александр, те «славные» времена с халявщиком Лёней Голубковым я помню вполне отчетливо. Вы, видимо, невнимательно ознакомились с моим вопросом: Сергей сказал, что есть другие [сетевые] компании, которые уже обманули миллионы человек, и я попросил его назвать их, дабы он имел возможность лишить МЛМщиков «однобокости мышления».
И, кстати, еще он говорил о вариантах вечного существования финансовой пирамиды — тоже было бы очень интересно услышать. С расчетами, конечно 🙂
P.S.: подкину девиз МММщикам: «Perpetuum mobile forever!» )))
Марат, прошу прощения за случившееся недопонимание с моей стороны)). Вы правы.
Есть такие МЛМ компании, которые обманывают. С псевдо полезным товаром. Самый яркий пример это Intway. Также свое существование как МЛМ прекратила ISIF.
Но тут есть сложность если начать придираться. Из человека вытащили деньги за некий товар и обратно ничего не общают, поэтому если компанию закрывают, то все … цепочка «товар — деньги» завершена, чего обратно-то требовать?.. Просто люди остаются с пониманием что им впарили ничего не стоящий супер-товар за бешеные деньги. В МЛМ вообще сложно вернуть товар, можно в некоторых случаях, но сложно.
В МММ же, предпологается что вернут. Поэтому если его прикроют, то разочерование будет больше. Поэтому я и сравнил МММ с МЛМ только в случае если в МММ добавить некий товар.
Сергей. В большинстве МЛМ компаний товар можно вернуть без проблем в течение двух недель, точно также как и в любом магазине — не так сложно это, как вы пишете.
Гарантиями для покупателя выступают данные о платежах, которые они делали (чек, квитанция или выписка по банковской карте).
Intway — ничего не слышал, специально гуглил. Согласен — жульё создало МЛМ-компанию. А теперь внимание: главное отличие МЛМ от МММ (и подобных) — наличие товара. Если товар «псевдополезный», его стоимость можно приравнять нулю (ну не стоит он тех денег, которые за него уплачиваются). В итоге мы получаем стандартную финансовую пирамиду.
Что касается ISIF — «сетевое» привлечение людей ликвидировано, а компания жива, и товар ее по-прежнему востребован (при немаленькой, честно сказать, стоимости).
Какие можно делать выводы:
1. МЛМ-компания может оказаться финансовой пирамидой. Сторонник МММ назвал деятельность такой компании обманом 🙂
2. МЛМ-компания может отказаться от постоянного «сетевого» привлечения клиентов и выжить при этом. Чего никогда не сможет сделать финансовая пирамида.
P.S.: настоящий супер-товар, который нельзя вернуть — Kirby ))))
Не люблю когда люди пишут о том, чего не испытавали на собственном примере. Все хотите почувствовать себя умниками, критикую МЛМ, и пускают веские аргументы «90е на научили» или «Мавроди опять нашел лохов»
А кто это все пишет то? Я уверен, что никто из них даже не задумывался о вложении в МММ, и соответственно ничего кроме сплетен и слухов не имеет за душой. Хочу чтобы народ понял -надо думать своей головой!
P.S.
Я сам не вступал в МММ, и пока не планирую этого делать.
О чем речь-то? Это предложение узнать, как работает капкан, вложив туда собственную конечность?
Почитал немного комментариев — масса разных мнений.
Стоит обратить внимание на одну деталь: МЛМ — это бизнес, а МММ — зло! Почему зло?
Потому что личность плавно превращается в жвачное животное, которое лежит на диване и НИЧЕГО не делает!
Да, в МЛМ бывают проколы и компании не платят, однако, в Intway лично я получил грандиозный опыт по работе на фондовом рынке США. И невзирая на то, что компания потерпела фиаско, мною был приобретен колоссальный опыт. Благодаря которому я продолжил свой путь развития именно в МЛМ-компаниях.
Прежде чем сравнивать МЛМ и МММ ответьте на вопрос, только честно, глядя в зеркало: Кто Вы на самом деле?
Достигатор или Попоморщер?
Есть два варианта рассуждений.
1. Хочу понять… МММ — это плохо или хорошо?
2. МММ — зло, и сейчас я вам приведу мильён псевдообъективных причин и дАкАжу что это так? (и наплевать как на самом деле)
Если вы действительно хотите разобраться (пункт 1-й), что же это такое, хорошее или плохое, то вышеописанных мной комментариев более чем достаточно для того, чтобы сделать правильный вывод.
Если действуетет согласно 2-го пункта, то какой толк с вами беседовать? Неконструктивно. Уже более месяца, … блин этому посту уже больше месяца. И вы все вемя игнорируете, очень откровенно игнорируете всю конструктивную логику, придираясь к мелочам и делая на этих мелочах выводы.
Писал про важность входящих и исходящих потоков денег, сравнил для наглядности с торент-трекером, но нет же, единственно что было отмечено — «файл это не деньги», блин, да конечто же деньги не копируются как файлы, но главное слово здесь — «потоки», повторю еще раз, самое главное это равенство потоков, вот над чем надо задуматься, и о том как равенство этих потоков можно поддерживать постоянно. И это действительно можно…
Разобрали ситуацию, когда система замыкается, что имея в системе всего 2 милиона и десять человек, можно каждому снять по 2 милиона, но не одновременно, что деньги при большом вовлечении народа возвращаются в пирамиду рано или поздно. Тут просто игнор.
Вот и в последний раз … писал про «МММ+Товар=МЛМ». В итоге получаем — «нет товар там вернуть легко». Хорошо, это здорово что в компании которую вы имели в виду вернуть товар просто, только внимание то нужно было уделить другому… Что пирамидальные признаки имеют все финансовые структуры. Посмотрел в Amway, я там часто закупаюсь, так там схема 40+30+30=100% стоимости. Т.е. из каждых потраченных 100 рублей только 40 пойдут производителю, 30 рублей пойдут консультанту что мне продал, а еще 30 растекуться по пирамиде консультантов. Т.е. 40 рублей пойдут на оплату товара, а 60 в чистую (ну тоесть хорошо замаскированную) пирамиду.
Не вижу смысла продолжать дискуссию, если всем наплевать на то, что МММ может жить вечно…
60 пойдут не в замаскированную пирамиду, а на оплату издержек тех людей, которые организуют процесс доставки произведенного товара конечному потребителю, то есть плата за работу людей. Аналогичным образом считается проезд в автобусе — 40% на бензин и амортизацию транспортного средства, 60% на оплату работы диспетчера, водителя и др. сотрудников + норма прибыли владельца.
Так что не надо путать теплое с мягким и подменять понятия.
Пирамидальная структура и «финансовая пирамида» совершенно разные понятия.
Предложенные вами варианты рассуждения явно не охватывают весь спектр возможных ответов, к нему нужно добавить:
3. Разобрался, МММ — это зло.
Уже месяц этому посту, МММ 2011 закончила свое существование, но вы до сих пор с пеной у рта доказываете, что она будет жить вечно — снимите розовые очки, ее крах уже наступил.
МММ-щики, которые снимали офис недалеко от моей турфирмы сбежали не заплатив даже за аренду, оставив мебель и всю свою утварь, а кинутые люди не знают кому предъявить претензии — ведь сами подписались под тем, что деньги отдают добровольно без гарантий возврата.
Идеальная замкнутая система, о которой пишет Сергей — это банк (причем с принудительной системой вложения средств — есть такое ограничение расчетов наличными).
Но только и у банка, в отличие от МММ, есть товар — они продают деньги. Если взять крепкий надежный и стабильный банк и вдруг лишить его дохода в виде процентов по кредитам — протянет он хотя бы пару недель?
А вот МММ с ее высокими вознаграждениями и бесплатным изъятием средств «из общака» будет жить вечно. Какие такие потоки ее удержат?
Если уж присутствует неодолимое желание сравнивать МММ с торрентами — сравним: у меня есть фильм размером 1,4 Гб. Я его выложил и у меня забрали 140 Гб этого фильма. Результат: у меня и у еще десяти человек наличествует по 1,4 Гб этого фильма ОДНОВРЕМЕННО.
У меня есть 10 рублей. Я вложил их в МММ. ОТКУДА появятся еще 100 рублей для еще 10 человек?
«Какие такие потоки ее удержат?» — Этим все сказано… Марат вы не способны на понимание этого. Жаль…
«3. Разобрался, МММ — это зло.» Дима, про этот вариант я не забыл, только я его под номером 2 поставил…
Ну а по поводу 10 вложил, откуда 100 возьмутся… могу ответить только следующее — Если вы у стула видите только одну ножку, то вам неизбежно будет козаться что он вот вот упадет.
Когда я писал свой первый пост, я не понимал до конца механизма работы пирамиды. Просто вспоминалось как в институте (на информатике) мы моделировали различные структуры данных, очереди, дэки, бинарные деревья и более сложные. Моделировали в динамике, как живые системы, а не только формулами. И вот там тоже часто получалось что при идеальных условиях расчитываешь на один результат, но в реале при большом количестве итераций получаешь совсем другой результат.
И вот теперь в споре с вами пришлось пересмотреть несколько телепередач, поразмыслить, помоделировать… Сейчас я полностью убежден что МММ может существовать вечно. Жаль что «Может» не равно «Будет». Скорее всего ее принудительно завалят, а из Мавроди в очередной раз сделают «козла отпущения».
Человек тоже может жить вечно, жаль, что не будет …
Любой банк это пираммида! Мне жаль тех кто телевизора пересмотрел и думает что все понял (
ВЫ посмотрите с начала как банки работают! А потом уже думайте что есть пирамида!
Читаю вот я и дивлюсь. Я если честно вообще не понимаю, о чем вы тут все говорите. Лохи ли те, кто не понимает, что у любой пирамиды есть свой срок? Безусловно да. Аморально ли то, что делает Мавроди? Безусловно да, но ровно настолько же, насколько аморален любой бизнес (и уж особенно банковский). Возможно ли все же заработать денег на МММ? Безусловно да, если успеть их оттуда забрать до того, как пирамида лопнет. Возможно ли предугадать момент, когда пирамида лопнет? Безусловно нет, потому что это может произойти не только от внутренних проблем пирамиды, но и от внешних (которые, конечно, повлекут за собой внутренние). Например, Мавроди могут посадить, начнется паника, люди начнут (все сразу) забирать свои деньги и пирамида неминуемо рухнет. Момента, когда произойдет вот такого рода событие, например, не может предсказать никто. Тем более в нашей стране. И любые финансисты, которые говорят о том, что могут «предсказать» развал любой пирамиды — нагло врут.
А теперь о главном.
Аморальный ли человек Мавроди? Безусловно да. Но не более, чем владелец ЛЮБОГО банка, например. Это бизнес и точка. Ты в нем либо участвуешь, либо нет.
Можно ли или нужно участвовать в пирамиде? Если у тебя есть свободные деньги (которых не жалко и которые не являются последними и жизненно важными для тебя деньгами) и ты не настолько жаден, чтобы не быть осторожным — безусловно да. Почему бы не попробовать их увеличить? Пусть даже с безусловным риском.
Поймите одно. Любой бизнес аморален на 100%, потому что в основном строится на одном и том же — игре на людской жадности.
Вот и все. И нечего тут разводить нюни и пустые разглагольствования. Если ты обладаешь необходимой свободной суммой денег и определенной долей авантюризма — ты берешь и рискуешь, если не обладаешь — не ввязывайся. Результат не предсказуем совершенно. Но шанс выигрыша есть. Да, это рулетка со всеми вытекающими отсюда последствиями. А теперь зайдите на главную страницу сайта Мавроди и почитайте. Там разве всего этого (правда, в более мягкой форме) не написано?
Так что я вообще не понимаю смысла такого рода обсуждений в данном случае.
Господа! Резервный фонд США тоже пирамида однако рулит миром сколько лет!!!? Это тоже пирамида! Но не бывает одного и того же боксера вечным чемпионом мира! Когда то, кто то и доллару по башке может двинуть. Я думаю у МММ есть шанс стать чемпионом!!!
я вот тут почитал ваши коментарии,и меня настолько это взбесило,вы верите этому Дмитрию Жилину ,он просто сам с Мавроди конкурирует,пишет на своем сайте как заработать тысячу баксов и так далее,вы писали что будете возле костра сидеть,кто это написал тот и будет,потому что он или она не верит в факты,а жизнь у каждого одна,да конечно,я работаю,зарабатыаю не плохие деньги и мне не жалко бросить в систему пару тысяч рублей!я не говорю чтобы сидеть дома,брать кредиты,и все это туда вкладывать,просто кто не рискует тот не пьет шампанского !
Резервный фонд, между прочим, тоже регулярно потряхивает. И спасает его существование только очередная война.
Кто не рискует в финансовых пирамидах — тот офисы «родных» контор не атакует.
А Жилин, замечу, предлагает именно ЗАРАБОТАТЬ, а не получить на халяву.
ЭТО ПРОСТО ЖЕСТЬ!!! ЛЮДИ ВКЛЮЧАЙТЕ МОсК, сколько можно хаить МММ, ПОЧИТАЙТЕ О ЧЕМ МММ, вдумайтесь, дело не в заработке, можно или нельзя потерять и что вообще значит понятие АМОРАЛЬНО, как оно применяется к людям, которые оказывают друг другу помощь и причем прошу заметить в ближайшем времени эта помощь будет не только материальная. МИР МЕНЯЕТСЯ!!! ПОДУМАЙТЕ!!! СКОРО, ФЕЙСБУК прикрутит такую функцию, есть соц.сети, а МММ это Финансовая соц.сеть, ну обошли на этот раз мы америкосов, уж ИЗВИНЯЙТЕ. Мы первые, РАДУЙТЕСЬ, выключайте СТАДО.
А мне очень жаль, что наши граждане верят в сказки СМИ. СМИ — это главная шестрека государства. Государство захотело посеить смуту и посеяло ее через СМИ. Я участвовала в МММ-2011 и получала свои проценты и помогала другим. Правда, я, конечно, не вложила большие деньги, а только по 10000, накопленные мной. Одну на 3 месяца, а другую на 6 месяцев. с первой я получала проценты. Мне очень жаль, что наши граждане зомбированы СМИ и государством, потому что наше государство живет только ради своих интересов. Очень жаль, что все развалилось. Но конечно, после этого есть страх участвовать в МММ 2012, потому что нет веры вообще в наше государство. ну а что Путин молодец, посадил людей на кабалу…
Конечно вам нравилось — ничего не делаешь, а деньги идут. Это же проще, чем реальный бизнес поднимать, экономику укреплять.
Переживать не стоит — таких пирамид море вокруг, и большинство из них государство никогда не трогало и не тронет (даже и не узнают про них), так что ничего вам не мешает продолжать перекладывать деньги из карманов пенсионеров к себе.
я вкинула 100 тысяч рублей на 3 месяца получила 300)) даже чуть побольше) и что вы дальше скажете?))
Кто-то потерял из-за вас 200 тысяч) Даже чуть больше))
Быть может это ваша бабушка?
Никакого обмана, там все условия крупным шрифтом пишут на сайте, а не маленьким. Не нравятся условия, не вкладывайте.
Я вложил в ммм-2011 130.000р и потерял всё.
Потом вложил в ммм-2012 и снял уже 600.000 + каждый месяц снимаю по 160.000р )) Лежит депозит 480.000 % капают я снимаю … кайф )) Кто не рискует… тот не рискует.
А СМИ и зомби что тут в один голос говорят о пирамидах, не понимая сути… мне вас жалко. Я 3 раза уже устраивал акции )) Просто раздавал людям по 500р ))) Кайфово )) И кредиты погасил! Кроме того некоторые друзья вложились.. я им пообещал… если их первый вклад прогорит я отдам им их из своих денег )) Но только 1 )) ВВП ))
МММ-рулит а кто хочет работать на чужого дядю флаг вам в руки!!! Лохи это не МММ а вы))))))
Согласен с Максимом от 23.10.12. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Помню и взлет Лени Голубкова и его падение в 90-е. Но ещё раньше существовали кассы взаимопомощи чуть ли не на каждом предприятии. Замечу: сначала исчезли предприятия, т.е. средства произв-ва, а с ними вынужденно люди и кассы (это о товаре и деньгах). Оговорюсь, я не сторонник МММ, но став пенсионером и не находя себе (мне) применения по возрастному цензу, стал задумываться над словами рекламного приложения МММ: …касса взаимопомощи…кинутые пожилые люди… Можно философствовать и применять теоремы Бернули к данному вопросу одним, другим –существование бесконечно малых и больших величин на отрезке от 0 до1. Но!!! Жрать хочется сейчас и лично мне не до квартиры и не до авто. Я доживаю, по мнению работодателей свой век. И аморально ли я его буду доживать, вступив в МММ, или нет-им и вам, глаголящим на этом сайте, до…дверца. А забота гос-ва? Оно уже однажды украло у нас сбережения. Пусть Мавроди аферист, но зато какой!
И ещё. А кто создавал в 90-е рекламу МММ на ГОСУДАРСТВЕННЫХ каналах ТВ? Почему 25 часов в сутки на экранах пропагандировалась прекрасная жизнь Лени Голубкова? И о чем задумалась (или чего испугалась) госмашина, прикрыв «аферу 20 века», не дождавшись логического конца? Ратовала за несчастных или жиреющих холопов?
Полносью согласна с Дмитрием,хорошая статья и сколько нас таких лохов,если не в МММ то ещё где то.Вот наблюдаю такую картину,что в хайп и на халяву народ аж бегом,а когда говоришь поработать надо,так такое не устраивает,не хочу повторяться,согласна с всеми кто против Голубковых.
С уважением Джулиана!
Я в МММ-2012 вложил 70 тыс.руб. и получил 14.12.2012г 99800 руб, Это и есть касса взаимопомощи. О Лохах писать можно много, но на мой взгляд это те — у кого деньги «не работают», тупо лежат на полке или в банке. Люди, проснитесь, помогайте друг другу, у нас есть отлаженная система!)) Вместе Мы Можем Многое!)))
Господа, не будьте наивными. пирамида есть пирамида. Никто никому не помогает, просто наживается за счёт других, и всё так красиво завуалировано, фу блин. А Мавроди на рудники лет на 15, что-бы знал, придурок бегающий от закона. Любой банк даёт проценты по вкладам, даже при банкроте есть всегдя сумма возврата, до 400 тыс. р. Не нравится хранить в российский, открывайте счета в европейских банках, они здесь присутствуют. А все эти пирамиды, просто выкачивание денег из кармана доверчивых людей.
МММ — это универсальная страховая компания.
Подумайте, ведь те кто платит страховку за машину например, они же не думают о том чтобы забрать когда-то свои вклады, они ведь понимают что если не наступит страхового случая, то никто им деньги вкладываемые не вернет. А что при этом делают страховщики? Они делают все больше и больше условий, так чтобы страховой случай так и не наступил.
Вот и МММ надо воспринимать как страховую компанию. Только взносы из «жестко заданных» превращаем в «сколько не жалко», а страховой случай не тогда, когда машина разбилась или квартира сгорела, а определяем самостоятельно.
И проблема не в системе, а в людях, потому как взносы (вклады) делать на постоянной основе вроде как «жалко», а страховой случай — это «забрать при первой же возможности».
Но люди уже меняются, к концу второго года существования пирамиды уже много таких кто проникся главной идеей взаимопомощи. Я был несколько удивлен, когда мне позвонила женщина и начала спрашивать/уточнять мои банковские реквизиты, я по началу не понял зачем/о чем она, а она мне говорит — «ну вы же помощи просили». Тут я понял что это мне деньги переводят МММ-ные.
И уже много таких, которые переводы делают не потому, что система обязывает, а потому что помочь хотят.
Дорогие скептики! Ваши обвинения и негатив в адресс МММ и Мавроди не обоснован! Ваше мнение не является Вашим! Вы вот уже пол года говорите о том что МММ рухнет, а она тем временем всё живёт и живёт… Да и деньги всё платят и платят… Есть масса примеров пирамид тот же доллар, да и любая другая валюта являются пирамидой ничем не обеспеченных бумажек. Как собственно и мавро… Знаете, об этом можно много чего высказывать, но это всегда будет лишь предположение или попугайское чириканье «везде обман, хорошо только первым вкладчикам и т.д.»… Но вот Я например, человек доверяющий фактам, фактам собственного опыта! Когда Я говорил, что вложил деньги в МММ, все мои знакомые надо мной смеялись! Когда Я впервые снял деньги, все говорили, что мне просто повезло! Когда же Я начал снимать деньги по мере надобности, в нужном количестве, все начали спрашивать «Что надо сделать, как поучаствовать???»… Я всем говорю, для начала изучите информацию на сайте, потом обращайтесь, Я подскажу! И Я уверен, что таких вкладчиков как Я, — миллионы! Системе даже рекламироваться не нужно, просто есть куча «истинных лохов» — которые верят попугаям, поливающих грязью МММ, которые даже на сайт Мавроди не заходили, а есть те, кто в состоянии сделать собственные выводы, на основе собственного изучения и анализа информации!
P.S. А паникёрам, которые не понимают, к чему приведёт крах финансовой системы, советую изучить идею Жака Фреско, «проект Венера». В нете есть много видео материалов посвященных этому проекту, не поленитесь, посмотрите, это очень увлекательно и интересно!
Те ребята которые сбежали из офиса рядом со мной, не заплатив даже за аренду в прошлом году, так и не вернулись…. 🙂
Не нужно переписывать из комментария в комментарий один и тот же текст от лженаучных теорий МММщиков. Я их уже перечитал и переслушал сотни раз на разных сайтах.
Прежде чем говорить о навязывания мнений кому-то потрудитесь разобраться в том, как функционирует экономика, что такое деньги и для чего они существуют.
Валюта любого государства обеспечена валовым продуктом, который это государство производит.
Нет производства — гиперинфляция и обесценивание денег (1999год). Деньги не могут существовать сами по себе — это средство, которое позволяет упростить обмен товаров. Маврики же существуют сами по себе — это средство переместить деньги из одних карманов в другие (тех кто пошустрее).
Почему бы Мавроди просто не раздать сколько угодно Мавриков всем желающим? Ведь тогда все станут богаты. Мгновенно заработает это ваше закольцевание.
Зачем усложнять схему?
Правильно! Если из схемы исключить реальные деньги она перестанет выполнять свою функцию — качать деньги из наивных простаков.
Те ребята, которые банкротят банки и прямо в лицо (не сбегая) заявляют вкладчикам что их денег больше нет, ничем не лучше…
Почти весь ваш комментарий Дмитрий, хотелось бы адресовать именно вам, ведь вы говорите такие вещи, которые сами видимо не пытаетесь освоить, потрудитесь разобраться в том, как функционирует экономика, что такое деньги и для чего они существуют. Не так, как ДОЛЖНА функционировать экономика, не как ДОЛЖНЫ работать деньги, а как это РЕАЛЬНО функционирует и как РЕАЛЬНО работают деньги.
Все, в том числе и МММ-щики знают что денежная масса должна соответствовать товарной, и только если денежная масса больше то деньги начинают обесцениваться. Да вот только если реально рассмотреть товарную массу России, то получиться что денег для этой массы товаров нужно было бы напечатать еще на несколько годовых бюджетов. Да только этого не позволяет сделать «доллоровая удавка». Ведь мы почему-то можем напечатать лишь столько новых рублей, сколько свободных долларов есть в обращении на международных валютных рынках.
Так что количество Рублей, ровно как и любой другой валюты в других странах (кроме доллара естессно), уже давно не соответствует товарной массе. Деньги уже давно отвязаны от реальной экономики.
Об этом уже много аналитического материала в сети есть, и фильмов и статей. Причем прошу заметить не МММ-щики снимают эти фильмы… Посмотрите хотя бы фильм «бесценный доллар», этот фильм самый простой для понимания.
P.S. Я много раз уже сравнивал МММ с другими системами, причем чисто математически. Если математика для вас ЛЖЕнаука… Печально… Но вы не переживайте, вас не сожгут на костре, в цивилизованном мире живем вроде.
Остановка пирамиды
19 декабря 2012 года в своем видеообращении Мавроди заявил, что ситуация «чудовищная совершенно» и «неприемлемая» и, если это не прекратится, нас «ждет печальный конец». По новым правилам, аннулируются все запросы на выплату, запрещается получать более, чем вложил. Ограничения по выплатам были обещаны до 1 февраля и не касались вкладов, сделанных после 19 декабря. Для новых вкладов была введена система 50%-ных бонусов, которые сначала действовали до 31 декабря 2012 года, затем были продлены до 15 января 2013 года, затем уменьшены до 40% и продлены еще до 1 февраля. Фактически, произошла остановка пирамиды.
==========
уже третья пирамида лопнула ))))))
но лохи все равно бабки понесут… на то они и лохи ))))))
Также одновременно с «МММ» действовала компания Негосударственный региональный пенсионный фонд «Север» , финансовая пирамида в виде пенсионного фонда.